【转】全方位浅谈《灌篮高手》和《黑子的篮球》

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主题回顾 :

我两部都看过，也搜索过关于它们的消息（虽然大部分都是骂战，哎，无奈！），有人言谈过激，有人不知深厚，也有的抱着好戏的心情瞎起哄的，我觉得作为一个动漫爱好者恰好两部都看过，就来浅谈一下两部对于我的感受，希望能够帮助那些所谓的粉丝矫正一下观念，这个发言只是我一家之言，难免会有主观因素和偏差，大家觉得有不对的地方可以指正，胡言乱语和大放厥词的我会视而不见的，本文很长，请耐心观看，谢谢！
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　补上面的：最先出场的是黄濑，最晚出场的赤司，现在最有好感的是青峰，其实我起初喜欢的是赤司，被第一季最后一个镜头秒到的，当时赤司自己一个人坐在教室下将棋，觉得给人高深莫测，也因为他才追的第二季。（跑题啦啊喂）
　　那为什么现在不喜欢赤司了呢？是因为他的出场，没错，就是因为那句“违背我意愿的家伙，就是父母也得死（我觉得翻译成就算是父母也不原谅比较好）。”这是有多自我啊，什么样的经历才能成就这样的自我？不服输的性格？还是从来没有失败过？一上来就给火神一剪刀，现在的小孩子都是这样想的吗？还是现在的独生子女都是这样的性格？请恕我接受无能，明明还是一个高中生，再怎么奇迹还是一个高中生，不会变成超级赛亚人（我估计人家也没这么牛）如果仅仅是为了赤司博眼球那确实做到了，非常彻底，现在赤司的同人图必定会带着一把剪刀（人家不是时时刻刻都带着剪刀的好吗），简直成了赤司的代表，见剪刀如见人。如果现在的小孩子以为这就是霸气跟着学怎么办，一不高兴就给人一剪刀？别小看孩子的学习能力，他们还年轻，什么分不清，觉得厉害就去学。本来还挺期待的一个孩子就这样淡掉了。
　　那为什么喜欢青峰呢？这得归功于网路段子永远玩不坏的皮肤梗。哈哈，开玩笑。我觉得青峰在里面是比较正常的，正常的性取向（喜欢看小麻衣虽然我不知她是谁）人家虽然高傲但也是凭实力的，看不惯打败他就好了，不然就不要说废话。好吧我承认我喜欢他是因为他和黄濑那场比赛（后面会说），他说了一句“赢家对输家永远没有任何话。”我觉得这个很好，对手百分百，我也百分百的战斗，及时你输了也不会奚落你，最好的回应大概就是握手说谢谢指教，这才是对对手应有的态度。

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　　黑篮里的世界比较小，绕来绕去讲的都是奇迹的世代，夏季赛也好冬季杯也罢，都是围绕着打败奇迹的世代的话题打转（无冠我估计也就是个摆设，为了增加主角队的实力强调奇迹的强大而已，基本也属于炮灰角色），难怪人气这么高（你对这个是有多在意啊）。
　　所以奇迹的世代每个成员都有一个好基友（除了赤司的没看见）黄濑和他们的那个队长，我会说酱油角色里我最喜欢他。绿间和高尾，紫原和冰室，青峰先算他们的队长或者桃子也行，总之都是两人。这也就大大的提高了他们的曝光率，甚至比主角队的其他人都要抢镜（你到底要多怨念这种事情），记住他们容易多了，就不一一介绍了（主角队快来感谢我，喂）。

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女神队：
　　黑篮的女生也就两位，再加上一个我不认识的小麻衣（喂）。一个是能干的教练一个是类似于情报员的青梅竹马。说是女神颜不够，性感和干练总觉得差了那么点。动画里桃子无时无刻不在卖凶，有一集泳池和温泉的戏更是波涛汹涌，即使如此，总感觉和性感搭不上边，还是说现在孩子觉只要这个比较大就够了，我不太了解男生的爱好啦（这个应该是现下的大势所趋，看娜美就知道了）。我觉得与其称她们为女神不如叫可爱的女生会好点。高中女生就应该活泼朝气有活力，这样的女孩子也很吸引人啊！

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　　找她们单人图太难了

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　这个人设方面终于讲完了，好长，累死！下面呢，我们讲动画方面。
　　我觉得不论是哪部动漫都要感谢动画组，因为在中国还是看动画的比较多，例如我，只有那些看来动画觉得很不错等不了更新才会去关注漫画，有的购买实体书，有的网上下载，因为不用花钱，中国人啊真是的（貌似你sd的漫画也是电子版吧）。动画在很大的程度上推广了漫画，不然我这辈子可能只是听听你们说sd而已。先讲sd的，因为先制作。
　　sd的动画制作水平只能算是中上等，原版画质可能是硬伤，现在有了重制版的感觉好了点（如果重置多好）。sd的动画没有漫画受待见，人物百分之五十的时间画的都挺崩的，可能是井上的风格比较难模仿（楼主也在临摹sd，人物的神情真的很难把握，一不小心就没有那个感觉了）。虽然是漫画，但是井上的画功是得到公认的，即使的不太看好的漫画初期（初期人物形象比较壮实）我觉得对于一个新人还是很不错的，后来慢慢的井上的画功简直就是飞跃，漫画中期（湘翔战开始到全国大赛前）被赞（其实就是我）是颜最好的时候，漫画后期（全国大赛篇）我觉得每个镜头都可以拿来做书面插图。画面精细，善于把握每个人的情绪，分镜也非常赞，灌吧曾有网友把漫画放大找出了很多有意思的东西，非常精彩（有点小激动，扯远了）。我们回到sd的动画上，我觉得sd动画做的最好的就是萌版。白白嫩嫩的包子脸或者是馒头脸简直就是犯规，再加上声优性感搞笑的配音，反正我是抵挡不了，真的很想让人想咬一口（喂），再加上配乐很好，很燃，op和ed更是场场精品（喜欢的图太多，先随便贴上一些，有喜欢可以留邮箱，我发大图给你）

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　　黑篮的动画制作应该是属于上乘的，毕竟是现代工艺，比不上画面质感很好，人物动作流畅不僵硬（花了不少钱吧），我觉得可以进击的巨人动画拼一拼，【2013年东京动画奖，《黑子的篮球》和《刀剑神域》获电视动画部门优秀奖。】（摘自百度百科）声优也没什么问题（我对日本的声优一直很放心，我看那些动画的声优从没有让我失望过），音乐什么也很好，op和ed也没什么差错，这方面来说，黑篮制作组也算是很上心了。（不得不说动画制作组无时无刻不在卖萌卖腐，op和ed都没有放过，黑子腐女这么多，动画真的有很大原因），这个大图就不要找我了，我没有保存，还有好多很好看的图片我没有提出来，有兴趣的可以去黑篮吧或者百度。

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　　关于漫画分镜和画功什么的我不想说，一来我没有看过黑子的漫画没有发言权，二来sd已经完结，什么都已经都确定了，大家都非常熟悉，我再说难免会画足添蛇（毕竟不是漫画编辑，讲不出那么专业的词汇）。黑篮还在更新，后面还有无限可能性，虽然我也觉得变化的可能性不大，但世上没有绝对的事情，所以对黑篮的漫画不多评价，就贴两部作品的图好了，黑篮就用漫画最近更新的图好了。

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　　额，不知不觉越截越多，额，哈哈哈

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　　因为我没有看过黑篮的漫画，所以不知道哪一页比较精彩，所以就截了最新的两话的图，所以比较少，不要见怪哈，谁让楼主比较懒呢！如果有黑篮漫画党看见的话，可以把你们喜欢的漫画截图发上来
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　　关于腐女：
　　这两部其实不遑多让。黑篮的腐女很多总所周知，贴吧里面十个帖子九个半腐，感觉黑吧的吧主魄力不太够，吧规说是限腐（我也不知高度是多少，不太了解），但是好像除了h图不能发表之外（大多数都是腐段子），而且已经没有界限了（你自己还不是去看腐段子的），咳，造成这种结果我想双方都有责任的。一方面是现在腐女实在是太多了，根本不能阻止腐女的脚步，到处都有啊，看什么都腐，我纯洁的心灵就是这么被污染的（泥垢了）。一方面是剧情和人设还有动画方面，上面也提到过，动画真的是无时无刻不在卖腐。拿火神和病室说吧，你说你们两个青梅竹马（诶？），大好青年（那时候还很小好吧）送什么不好，非得送戒指这么引人遐思的信物，当时看见这个就觉得是前妻找上门来了啊岂可修。记得不知是op还是ed里有个画面是火神和病室两个人，然后一枚戒指落下来，画面定格，尼玛你这不是招腐女吗？动画里男生之间动不动就搂搂抱抱不腐你腐谁。不过我还有看见不少正义之士为黑篮发言，说黑篮是发表在jump上的热血漫画，不要总拿它看基漫看待。我相信这些人都是看过漫画的，我也相信作者或许想画一本热血漫画，但黑篮里面的商业因素太多了，加上腐女的力量（就是我）最后选择了无视，没办法，我还是觉得那样看比较爽，原谅身为腐女的我吧（泥垢）。

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　　灌吧倒是禁腐，只要肉一点点都会被删，情节严重貌似会被关小黑屋还是封号。我记得我的帖子里有一个人说他是仙流党这一句话，立马被删楼了，差点把我的帖子都删了。但不要以为这样就没有腐女了，灌吧除了技术流之外，百分之八十都是腐女（猜的），大多数应该是像我这种加入一两个月的新人（还是猜的）。听早期的前辈（网友）说sd当年在11区也是腐的很严重，但一般都是一个圈子里，腐什么都是内部消化，一般不会流出来。其实只要看过sd漫画就知道，百分九十的普通腐女都不会腐它，因为实在是很难。这可能跟井上大神的性格有关吧，sd里的每个人物不论外形是强是弱，相貌是美是丑，骨子里（就是眼神）都会透露着一种气息：我是男人。没错，sd里的每个人或主或配虽然平常表现的很逗比，但是赛场上都是男人，每个灌篮，每个击掌，每个眼神都让你能感觉到他们的强悍。身为高级腐女的我也只萌银土这一对cp而已（真专一），就算看到了著名的仙流漫dp我都忍不住生气（当时真的有种想砸电脑的冲动）：你看的时候就会不由自主的说这不可能是流川仙道，我们的流川才不会这样什么的，他应该怎样怎样，要真是以他们那种性格来的话，每个都是攻啊（诶，点在这里吗）。我想只要是sd粉就应该听说过dp这个名字，确实很出名，可以算是sd腐漫的代表（本来就没几本出色的），听说作者是井上曾经的助手，里面的人物画风跟sd相差无几，不过比井上的柔和许多（井上的线条比较简练刚劲，看不出有多余的东西），所以至今仍然很受追捧。

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　　关于篮球，这是很多人争议的地方：
　　其实楼主之前也不懂篮球（你现在就懂了？），只会一个三步上篮还是在学校的时候体育老师教的，大学的时候也有篮球比赛，我纯粹就是去助威的，但是我们班的太菜了，有一个虽然是个校草但是极瘦啊，动作慢吞吞的，不知道是不是想耍帅，反正怎么看怎么娘娘腔，都不只是怎么当上校草的（喂，扯远了），也就是说大学的时候我只知道一个打手犯规，只是知道而已，手势怎么做的我不知道。
　　sd偏向写实，所以篮球规则也是现实生活中的（现在一些规则都修改过了），一开始我也看不太明白，就算漫画里有一些解说我也是一知半解，直到加入灌吧才发现有很多技术贴，于是我夜以继日、不眠不休反复看了很多遍，才慢慢的了解，所以sd里的打法、战术、技术什么的我也能说出个一二（你就吹吧），我想这也是很多篮球迷喜欢sd的原因之一，因为有很多东西可以学，可以看，不然也不会誉为“篮球百科全书”了。sd里面的篮球一开始也有点偏的，比如樱木一开始的“哼哼防守，”只是开头出现过两次就再也没出现过了，这可能是井上不想偏离现实太多，也可能是井上大神的篮球知识也是不断进步的吧。樱木的罚球线起跳灌篮，连泽都说不可能呢。还有一个是流川的拉杆暴扣牧叔，这个动作吧里争议也很大，有人说能做到，有人说做不到，反正我觉得是神牛的。

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　　黑篮大家都知道它的作者是个高尔夫球迷（我很奇怪他为什么不去画高尔夫球），篮球规则也不太懂，听说还是漫画迷写信告诉他才知道错了。看到这种消息的时候真的很想知道他到底是抱着什么心态画这本漫画的，难道说一开始只是想打打酱油，没想到意外火了才去补救吗？难道画漫画之前不应该先把规则弄清楚吗？不说多专业，起码篮球知道还是要直达一点吧。我经常看到黑粉是这么说的：想看那么现实的不如去看nba好了，看什么动画啊！确实，如果动漫都跟现实一样还有什么意思，可是漫画是取之于生活，高于生活，但也不能偏离生活啊。黑子不是写实类的，要算的话只能算是网王那边的。我的理解是这样的，作者虽然不太懂篮球，但是好像想象力好，脑洞比较大。比如我们之前提过的zone，动画里面我记得是这么解释的：注意力百分百集中，动作森马的比平常要快十几倍（原话记不住了，大概就是这个意思吧）。这个说白了也就是集中注意力比赛，这个大家可能都有感受，我们做事情集中注意力的时候感觉时间过得很快，效果很好，有时候打游戏打得顺手就会一直赢下去，用心去描一张画子会画的比平常好看很多。还有那个“天帝之眼”，我听说是可以预测对手接下去的动作什么的，这个完全可以用牧叔的经验论解释。黑篮的作者将这些生活经验放大好几倍，在取一个炫丽的名字，动画再加上一些特效，就觉得神乎其神。

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　　剧情这方面我觉得还是有必要说说的：
　　sd的剧情大家都熟到能背下来了，楼主都能说出动画哪一集是什么，漫画的哪个地方有什么，漫画的人物形象丰满，即使是小人物也能一眼认出来不会忘记，不论是出现了三次左右的悲催店主（150日元带走了两双篮球鞋，话说楼主很喜欢后面的那双红黑色球鞋啊），还是出现过两次将我男神流川扔在地上的铁男（再见了，运动男孩），还是整天叽叽喳喳拿着本子到处乱记，一碰到仙道打球就喊着“按比例八部路亚”的小彦一君（我一看见他就想笑），还是长相清秀、默默加油的一直羡慕着流川和樱木、只在一次练习上才被提到过名字的桑田，他们大多没有什么鲜明的特点，外貌不出众，有老的有小的，只出现过几次，镜头也只有两三个，但是就是没有办法忘记他们（彦一君的镜头算是比较高的了，毕竟跟着仙道身边嘛，一般仙道在他就在，仙道不在就偷偷跑到大阪惹丰玉）。
　　漫画分镜棒、人物表情拿捏到位，篮球动作我也没看见有人说它有诟病的地方。喜欢打篮球的男生可以在里面找战术打法，看不懂篮球的女生可以找男神女神，连男神都不找的人可以看剧情，老少咸宜，毕竟很多地方我们曾经都有过的经历，都能找到共鸣。至少每次跟着他们一起笑一起哭的时候总有一部分是为了自己。

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　　黑篮的位置比较尴尬，怎么说呢？你说篮球吧，它里面的漏洞太多，你说剧情吧，大本分感觉很燃的有事音乐燃，然后动作很快而已，就算是棒球一样能做到，总是没有让人想要运动的感觉。你说不能当正常的篮球看吧，又有网王珠玉在前，真的不知道怎么评价它好，打个不太恰当的比方吧，黑篮就像肯德基麦当劳那些快餐一样，外表被包装的华丽多彩，剖析一看实际上没什么营养。还是吃家常菜的多，毕竟里面的味道和感情是这些快餐做不到的。可以偶尔吃一下，或许偶尔觉得美味，但是谁餐餐吃肯德基呢！这就是黑篮给我感觉，外表华丽，剧情节奏快，一场比赛最多不会超过五集，跟着动感的音乐一起的时候就会很享受，其实跟看mv差不多，把这些东西都拿掉之后呢，便什么都不剩了。
　　里面的比赛我最喜欢的是黄濑和青峰的对决，不仅是节奏快，总感觉有了那么一点意思，不会给人感觉太空洞，而且那个黄濑的队长把手放在哭泣的黄濑头上的时候，总让我想起大猩猩安慰花花的时候，花花哭的比黄濑丑多了，但是也跟着花花一起哭了。所以酱油角色里我最喜欢那个时刻的队长，很有担当的样子，那才是男生应有的姿态嘛

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　说道剧情的话就必须要说一说前段时间闹得挺大的抄袭事件：
　　日本漫画迷指出黑篮部分分镜抄袭灌篮高手，闹得风风雨雨，有的说是抄袭，有的说是借鉴，我没有看见jump和漫画作者的解释，我也来发表一下对这件事的看法好了，下面贴图。

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　　看到这里呢，请sd粉理智，请黑粉不要动怒，我们好好说。
　　首先，分镜肯定是借鉴了的，请黑粉不要否认，五犯离场确实很常见，也不是什么大事，我想最sd粉主要的就是那个指尖拦截三分球和这个更衣室睡觉的问题意见比较大。这个两个部分的剧情确实是临摹了，请不要否认。分镜、剧情几乎一模一样，不过我不会因为这样谴责漫画作者（虽然我也很生气），谁写作文的时候没有借鉴过别人的段子，反正这种事情我做过。这只能说灌篮高手太过经典，你说这是致敬我不信，起码算是偷师一下，我能够容忍。但也请黑篮迷不要随便出口成脏，我也能理解你们为了维护喜欢的作品而口不择言，但事实就是事实，也请你们理解我们这些热爱sd的人看到自己喜欢的画面出现在其他人的作品上的那种心情（那个更衣室睡觉的画面是我最爱的画面之一啊喂），有些粉确实太激动，伤害到了你们的自尊心，但你们骂来骂去只能是给作品抹黑而已，请大家都理智一些。如果说全是偷师也不完全是，起码我认为那个谁在走廊还是哪里说入读这里的高中时因为近这句话还是有致敬的意思的。

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　　关于是否超越和谁是神作之说：
　　两部都是篮球题材的漫画，两部的主角都是10号和11号，都是一个热情如火，一个面瘫心热的性格。首先两部虽然都是和篮球有关，但是类型和侧重点完全不一样。sd的大局观很好，你可以看见漫画里不只是描写神奈川一个地方，还有其他县的校队，爱和、名朋、大荣、博多这些曾经描述过的强队还没有展开（这里我就要怨念一下海南的好运了，最后三井的三分球被清田捕捉并拦了下来，如果不是这样湘北就赢了，能以第一名的资格得到海南那个全国大赛的比赛排次，看看海南的排次，那一组里提到过的强队几乎都没有啊，如果不是这样的话，我们就能多看几场比赛，看看湘北那个死亡组的签，前三场都是强队，第二场就是终极boss啊，可是不这样打陵南的时候就又没了破釜沉舟的感觉，好矛盾啊）这样就扩展了视野，既然作者突然完结也有无限yy的可能。黑篮的大局观上面提到过，除了奇迹的世代还是奇迹的世代，夏季赛和冬季杯都是围绕着奇迹队员，虽然出来了几个队伍（就是炮灰好吗），其实也没什么看头，现在漫画应该和终极boss洛山比赛了，相信今年上半年就可能结束，那这之后呢，如果结果是洛山赢，那么又得重来，可是那个时候三年级就毕业了，主角队就不是主角队了（我想井上不画续作就是考虑到各队都有凋零，都不是原来的了，没什么意思，话说大神你画秋之国体也行啊，那是全县的全明星啊，你不是在漫画里画了神奈川的第一队和第二队的插图吗，湘北五虎全都是在线的啊），所以洛山那战主角队必须赢，不然就没有机会了，难道要来个练习赛赢吗，狗尾续貂有什么意义？所以打完洛山之后呢，再打哪，整部动画就围绕着奇迹的队员转的，都打完了难道第二年再来吗？如果真是这样那真是“神作”了。（就算重新画，重新定义世界观我想也翻不出多大的浪，现在的实力就在这里）
　　既然黑篮快要完结（我们就当做快要完结好了）我们就来看看这部漫画是否能得到神作之名。我认为神作有两个含义：一个是比较狭隘的个人论。每个人都有自己的爱好，可能别人不太看好的东西你就认为好看，你认为它讲的很好，画得很好，是你心中的神作这也无可厚非，这并没有错，谁也不能强迫谁喜欢什么。第二种是比较广义的社会论。大众对它的评价才是至关重要的。就像你喜欢一个电影明星，但是他接了一个烂片，你可以继续喜欢他，但不能因为他而否认这部片子是烂片的事实。路人粉对票房才是最重要的，也就是说大众的口碑才是最重要的，如果非要以你的个人论来掩盖社会大众的声音我也只能说你自欺欺人。
　　确实，黑篮的动画质量非常好，比灌篮更好，我不否认，这是事实，但是也别放大了含义，终究只是动画质量好而已，不过是沾了时代进步的光，没什么好炫耀的，要是连93年的动画质量都比不过，你还是关门吃自己吧。说到底除了拿动画质量之外你还有什么是比得过sd的？是播出引来的轰动吗？请看清楚，看得人是为什么而轰动，篮球？美男？还是你们坚持的友情论？这个不必争吵，去大街上或者各个论坛网站甚至你们坚持的各大贴吧上问问他们从黑篮里看到的是什么，对黑篮是什么印象，为什么追黑篮，答案不就出来了吗？（就算是比动画播出效果sd会输？）你会因为西游记是明清时代写的而不喜欢孙悟空吗？你会因为现在各种西游记的重拍而丢弃对六小龄童版的回忆吗？你会说还有人能比他演得更像孙悟空吗？不是还有比技术方面更令人向往的吗？神作之名亦是如此，经典不会因为时代的洪流害怕退却，也不会因时代技术的更新而黯淡无光，反而会成为一棵指引方向的大树，一个衡量时代的标杆，我相信每个人都不会如此肤浅。
　　说sd是神作不可超越？我不太认同。说sd是神作我不否认，但也没有什么什么是不会被超越的，只是现在还没有出来而已，对于现在的我们来说，不论将来是否有新作超越sd，它当年给我们的感动都是不可比拟的，在我们心中无可替代。我相信将来或许会有一位才华横溢的人能将sd超越，但绝对不是现在包裹着商业气息华丽外装的黑篮，不要以为它现在受追捧人气高就很厉害，一些黑篮迷不知深厚地说黑篮的贴吧人气比较高，我已经落伍了吗？竟不知贴吧排名竟有如此权威（这也表现了黑粉的平均年龄确实低），还有的说现在黑篮在jump上的排名都是前三前五，我想说毕竟人家是新番，连这点人气都没有还不如被腰斩。现在的黑篮不要说站在sd的脚边比肩，你先站在网王的脚边再说吧。
　　当然我也没有完全贬低黑篮的意思（只是觉得商业性太重），毕竟以篮球为题材还这么火的（即使是现在日本的篮球的发展其实也不怎么好，听说国家队都很烂，在日本还是足球和棒球比较受欢迎）确实少见，黑篮之前也有过篮球漫画，灌篮少年、井上大神自己画的《零秒出手》《real》（real的故事也是非常令人感动的，比较适合成人看。不过只能怪sd太火，real的三个主角的形象可能也是原因之一）什么的也没有太大人气，可能之后还有，也许都是因为不受欢迎而被腰斩了吧（jump的腰斩听说很厉害的，丝毫不留情面，说斩就斩），能做到这步也算是黑篮的独到之处吧！
　　（这楼才是重点好吧，你上面讲了多少废话啊喂）

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　　至此我想说的已经全部说完，可能还有遗漏吧，但是码字太辛苦了（所以大家要认真看哦，楼主码字很辛苦的说），我还是懒点比较好，还是那句话：这仅仅是我一家之言，肯定会有主观因素在里面，如果有什么纰漏的地方也请提点改正，大放厥词者一概不理。对那些认真看完楼楼码字的人说声谢谢！